>Was denn nun in der Bundesliga "historischer" wäre als in anderen Ligen und auch in Frankreich, bleibt mir ein Rätsel. nur weil IHR euch da besser auskennt in der Geschichte vielleicht?<

schau, die einzige mannschaft (der ich auch in frankreich die daumen drücke das sie drin bleibt) ist AS St.Etienne. ausgeprägte fankultur und eine ruhmreiche historie. in deutschland gibts unzählige teams die in der vergangenheit in europa glanzzeiten hatten. 1860 münchen stand mitte der sechziger im europapokalendspiel gegen west ham, eintracht frankfurt unterlag im finale real madrid (mit di stefano, puskas usw.) 3:7, m'gladbach/bayern/hamburg/dortmund/leverkusen - sie alle können finalteilnahmen bzw. titel im landesmeister/champions league vorweisen. auch düsseldorf/stuttgart/bremen/schalke und auch magdeburg/jena/leipzig können finalteilnahmen bzw. titel vorweisen. kaiserslautern/köln/karlsruhe oder dresden haben packende europapokalnächte geboten die der fan nicht vergißt. nationale erfolge wie nürnberg (9mal meister) oder rostock (letzter ddr-meister) bringen auch noch salz in die suppe. das meinte ich mit "da hängt historisch viel drin". frankfurt gegen 1860 oder west ham united gegen nottingham forrest in den jeweiligen zweiten ligen erzeugen halt mehr gesprächsstoff und mobilisieren mehr massen als ein laues duell wie zwischen lille und sochaux (es geht mir hier nicht um besser oder schlechter sondern um die aktivierung von fan-massen/herzblut/presse im vorfeld ect.).

man kann also sagen das die halbe bundesliga internationale erfolge auf der visitenkarte hat und somit duelle untereinander solch ein prestige besitzen. da ist es absolut zu verschmerzen wenn man durch täler geht wie in den letzten beiden jahren. sich aber nun einreden zu lassen das eine liga wie die französische, die so richtig erst seit ca. 10 jahren von sich international hören lässt (wie gesagt, st.etienne und auch stade reims in den 50ern mal ausgenommen), so unglaublich überlegen ist ... ne ne malko da fehlt noch ne ganze menge. da macht auch eine 2,3 oder 4 jahres-wertung mit ner 13,5er saison nicht das weg was die anderen sich seit 50 jahren (bern '54 mal als beginn genommen) an reputation und erfolgen erspielt haben. 13 mal im finale der champions league (6 titel), 12 mal im finale des uefa-cups (6 titel) und 11 mal im finale des pokalsieger-cups (5 titel) ... das sind 36 endspiele mit 17 triumpfen. dem stehen insgesammt 13 endspiele von frankreich mit 2 titeln ('93 marseille und '96 paris ...@grogan: monaco? porto gewann) gegenüber. frankreich hat da noch ne menge aufzuholen und muss sich nun über jahre (betonung liegt auf jahre) das erspielen was die anderen schon vorweisen können.
da reicht es nicht zu sagen "was mal war interessiert nicht, vergessen wir jetzt mal ganz schnell und gucken nach vorne".

lyon beispielsweise gab vor ca. 5 jahren erst sein champions-league debut, die sind ein aufstrebender frischling. wenn die in den nächsten 10 jahren 6 oder 7 mal ins viertelfinale kommen und auch mal einen titel abstauben dann ... ja dann ändere ich meine meinung. nicht vorher. da hilft auch la ola auf dsf gucken nicht.

zur nationalelf: deutschland ist seit 1954 bei einer wm immer unter die ersten 8 gekommen, immer qualifiziert ... immer. rekord-europameister inclusive. auch sowas spricht sich in der welt rum, auch wenn es ein luxemburger nicht wahr haben will. nur eine nation steht vor uns: das ist brasilien. sich nun sagen zu lassen "iran, kamerun, japan .. das ist alles kalter kaffee - schlagt erstmal GROSSE nationen wie ... und dann sehen wir weiter" erzeugt eher ein müdes lächeln anstatt einer "wir müssen der fussballwelt irgendwas beweisen"-reaktion. zu mal mannschaften wie israel, slowakei oder schweiz nicht höher einzuschätzen sind als unser "kalter kaffee" und trotzdem in jüngerer vergangenheit von den franzosen nicht besiegt werden konnten.

so jetzt ist es auch schon nach 2 uhr, ich geh ins bett. bis zum nächsten mal wenn es wieder heisst: "frankreich formidable, deutschland guckt ob ihr endlich französisches niveau erreicht".

kennt einer den film "und täglich grüßt das murmeltier"? erkenne hier eindeutige tendenzen...