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Re: Fantasy-Welten - wie funktionieren die eigentlich ?
geschrieben von: yrkoon, 08.07.13 07:50
LouZipher schrieb:
-------------------------------------------------------
>
> A
>
> In diversen Filmen, wo es göttliche und/oder
> magische Aspekte gibt, wird meisten der Kampf Gut
> gegen Böse dargestellt. Das Böse hat meistens
> immer dasselbe Ziel; die Welt zu zerstören,
> ...

> Jaaaa, ich weiß, Autoengedanken, dennoch; bei all
> dem "Ich will alles zerstören" scheint mir der
> Gedanke nie zu Ende gedacht; rechnet das Böse
> denn nie wirklich mit seinem Sieg ?



Kommt drauf an, was Du unter "Welt zerstören" verstehst :

1) die physische Welt (=Erde) wie bei Flash Gordon

2) die bisherige politische/soziale Weltordnung (Bsp.: HdR)

Auf Fall 1) [Apokalypse] passt das Gut/Böse Konzept praktisch nicht:
Meteore/Epidemien/Zombies sind an sich nicht "böse", sondern "passieren einfach, bedrohen aber
diejenige Welt vollständig in der Existenz". ("Emperor Ming" ist hier kein Widerspruch, da er wie ein personifiziertes(!) Naturereignis die Erde einfach nur weghauen will). Nach dem "Ereignis" ist halt die Lebensgrundlage für die Bewohner in toto entzogen.

Fall 2) ist der "Sauron"-Fall; nach seinem Sieg geht es sehr wohl weiter, allerdings für die Besiegten (vermutlich deutlich) schlechter als vorher, daher identifizieren diese Sauron mit "dem Bösen"; von der Seite Saurons gesehen würde das natürlich anders gesehen, darüber schreibt Tolkien aber nichts.
Eine Art Gegenbeispiel hierzu ist Moorcocks Elric - Opus, in dem aus der Sicht der bisherigen universell Machthabenden der Zerfall eines Imperiums geschildert wird - allerdings stehen hier die Konzepte "Gut/Böse" und "Chaos/Ordnung" orthogonal zum Machtverlauf (theoretisch, praktisch schafft M. es kaum, sie auch nur halbwegs auseinander zu halten).


>
> B
> Die Welten.
>
> Vollkommen egal, um welche Fantasy-Welt es sich
> dreht, Herr der Ringe, World of Warcraft, was auch
> immer - IMMER sieht man irgendwann einmal einen
> Himmel, der ein anscheinend normales Universum
> zeigt; schwarzer Raum mit Sternen, und um den
> Planeten meist einen oder mehr Monde.
Das jeweilige Produkt ist ja Massenware, man muss also als Autor vorsichtig mit allzu großen
Abweichungen von unserer Welt sein, sonst kauft der Pöbel das am Ende nicht ! ;)
Im Prinzip haben Fantasy Welten ja teilweise Fabel-Funktionen, "Stellvertreter" sollen also "die Moral von der Gschicht'" transportieren, macht auch nur Sinn in einer vergleichbar aussehenden Welt.

>
> Trotzdem hatte ich immer ein "Eine-Welt-Universum"
> im Sinn, weil für mich die fantasylichen
> Funktionen und ein Standard-Universum irgendwie
> nicht zusammenpassen.

Den Satz verstehe ich nicht.

> In Fantasy geht es immer um DAS Böse gegen DAS
> Gute.
> Zentrale Welt ist meistens ein Ort analog zur
> Erde. Wenn der jeweilige Handlungsort - so
> verstehe ich den immer - das Zentrum des
> Universums ist (oder eher: das Handlungszentrum),
> wie sieht dann der Rest aus?
> Heim der Götter? Heim von Gut und Böse? Was sind
> dann die Lichtpunkte im Schwarz des Himmels? Da es
> sich bei dem jeweiligen Handlungsort um eine Welt
> mit Tag, Nacht, Sonne und Mond(en) handelt,
> müssten das eigentlich auch dann Sternensysteme
> sein - ganz so wie hier.

Und ?


> Wie muß ich mir das vorstellen. Gibt es dann
> irgendwo kleine grüne Zauberer vom "Mars",
> klingonische Hexer und Romulanische Orcs?
> Könnten einmal Raumschiffe auftauchen über einer
> Welt wie die der Ringherren?

Meinst Du jetzt "UFOs" oder "Eigenbauten" ? Erstere jederzeit, aber was soll's ?
Für Letztere: ja wart halt noch 2-3 Sintfluten, dann können die das auch haben.
Würd's was ändern ?

> Zwar ergäbe sich die
> Notwendigkeit einer Hochtechnik nicht in einem
> magischen Universum, aber ... soll ja nichts
> heißen.

Wieso nicht ? Wäre doch für die "magicwise challenged" eine Kompensationsmöglichkeit.
Die Magie in HdR ist doch eher "pathetic".


> Sicher, es sind alles Geschichten, und würde man
> die in diese Richtung treiben, würde das vielen
> sicher nicht gefallen; Fantasy und SF sollten
> getrennt bleiben.
Wieso ? Schon Einstein sagte "K. A., mit welchen Waffen der 3. Weltkrieg geführt werden wird,
aber der 4. dann wieder mit Pfeil und Bogen"

>
> Es wäre (zumindest für mich) interessant, mal
> diverse Altmeister - wie Tolkien, zu diesem Thema
> zu befragen ... vielleicht macht das ja mal einer
> auf einer Con bei entsprechenden Gästen und
> schreibt es hier nieder ;)
Moorcock z,B. kann man in seinem Forum direkt befragen, und er antwortet i. d. R. recht zuverlässig und einigermassen zügig.

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