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Off Topic - Alles, was woanders nicht passt (auch ohne Fernsehbezug)
Re: Typisch deutsch, Sozialismus
geschrieben von: Isaak_Hunt, 23.03.17 06:47
Geld ist gar nicht so die Frage. Klar, dass das in der systemischen Auseinandersetzung am Ende daran scheiterte. Viel schlimmer wiegt einfach, dass das ganze System inhuman war.

Den Vorwurf würde ich übrigens dann auch der Planwirtschaftschaft machen, denn letztendlich war das Ergebnis realitätsfremd und beachtete gar nicht, wie der Mensch ist, sondern formulierte, wie der Mensch dann sein sollte und zog dieses vorformulierte Ideal dann bis in den Exzess dann auch so weit durch, dass der Mensch dann dem Plan genügen solle, wenn zwei Millionen Zahnbürsten gebraucht werden, aber nur eine Million geplant ist.
Ganz davon abgesehen muss man sich mal den ganzen Wahnsinn einer Wirtschaftplanung und Prognoseleistung bis in Kleinigkeiten vorstellen. Das ist ja selbst heute, mit der Unterstützung moderner IT, eigentlich nur als ein Monster von Verwaltungsapparat denkbar.

Darüber hinaus noch grundsätzlich etwas zu dem, was ich geschrieben habe:

Ich denke, ich muss mich hier korrigieren. Die Leute denken nicht erst durch Schulz wieder über die Themen der Gerechtigkeit und der gerechten Gesellschaft nach. Schulz scheint nur die Projektionsfläche und der Auslöser zu sein, dass Leute diese Fragen wieder in die Öffentlichkeit tragen.
Die Zustimmung und der Höhenflug der Partei und Schulz ist nicht unbedingt darin begründet, dass die Leute dieser Partei und ihrem prominenten Gesicht wieder mehr trauen werden, es ist vielmehr eine Art finaler Vertrauensvorschuss, bei dem wohl in vielen Leuten die Hoffnung auf Veränderung wieder aufkeimt.
Schon jetzt verbinden die Menschen damit aber auch Forderungen, die sie vor einem halben Jahr öffentlich so noch nicht gestellt hatten.

Deshalb meine ich, dass vielleicht auch jetzt eine wirklich realistische Chance besteht, die SPD zu mehr Sozialdemokratie zu treiben.
Es gibt einen Teil in der SPD, den man tatsächlich zu einer Abkehr vom alten Kurs bringen kann. Es gibt in deutlich kleinerer Zahl, aber in entscheidenden Spitzenpositionen einen anderen Teil, der so weit nicht gehen will. Gerade dieser hat Schulz überhaupt in die Position gehievt und Gabriel zum Rücktritt gebracht.

Deshalb kann nur weite betonen, dass man warten muss, bis Ende Juni das tatsächliche Programm steht, und wenn Schulz seine Reden hält, sollte man trotzdem eher den Blick auf die zweite Riege dahinter wenden - welche Äußerungen die "Buddys" Gabriels tätigen, mit welchen Äußerungen die Linken der SPD plötzlich wieder prominenter durchkommen.

Nach Außen macht jede Partei auf geschlossen, aber innerhalb gärt es schon seit Jahren in der SPD, wie in keiner anderen Partei - auch wenn Agenda und Hartz dafür gesorgt haben, dass eine Menge Leute ausgetreten sind, die dementsprechend kein Druck mehr machen können.

Vor wenigen Monaten hätte ich noch gedacht, dass der linke Flügel in der SPD quasi tot sei. Von den Jungen scheint da immerhin in der Zwischenzeit etwas nachgerückt zu sein, muss man sagen, und so ganz tot war das dann wohl doch nicht. Eine autoritäre Spitze konnte das nur glatt bügeln.
In der Basis der Ortsvereine weht meines Wissens in dem Sinne ein frischer Wind, dass auch hier Leute wieder mehr als nur Karteileichen werden. Die konnte man anscheinend bei den letzten größeren Wahlen kaum noch für die klassischen Aufgaben vor Ort bewegen, wie plakatieren und Wahlwerbung machen, weil die Leute einfach nicht mehr hinter ihrer Spitze standen. So war es wohl zumindest im "roten" Ruhrgebiet seit einigen Jahren.

Deshalb kann ich nur dazu auffordern, zu beobachten, was dort passiert und mit den eigenen Möglichkeiten einfach Druck zu machen.

Das dürfte jetzt allerdings alles schon gewaltig off topic zum eigentlichen Thema sein. Wenn man hier die Kurve zu "typisch deutsch" wieder kriegen will, dann vielleicht dadurch, dass es irgendwie auch wieder typisch deutsch ist, wie politisch debattiert und diskutiert wird. Unsere Demokratie ist mittlerweile wohl alt genug, um eine eigene demokratische Debatten- und Diskussionskultur entwickelt zu haben.

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  Typisch deutsch, dies und das
derkirmesmacher 20.03.17 14:08 1938 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Nachdenker 20.03.17 15:22 349 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
derkirmesmacher 20.03.17 17:30 296 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Thinkerbelle 20.03.17 17:39 270 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
derkirmesmacher 20.03.17 17:55 304 
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BUG. 20.03.17 18:14 236 
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derkirmesmacher 20.03.17 18:36 266 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Thinkerbelle 20.03.17 18:47 242 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
laura moewe 21.03.17 10:53 336 
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Thinkerbelle 21.03.17 15:23 203 
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seventy 20.03.17 18:41 243 
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laura moewe 21.03.17 11:05 211 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
faxe61 20.03.17 19:15 233 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
laura moewe 21.03.17 11:10 235 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 21.03.17 12:32 290 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Thinkerbelle 21.03.17 16:20 217 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
faxe61 21.03.17 17:18 243 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Reggae-Gandalf 22.03.17 15:09 271 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Argus 22.03.17 15:41 206 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
faxe61 21.03.17 19:00 216 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 21.03.17 21:01 235 
  Re: Typisch deutsch, Verkehr
faxe61 21.03.17 22:12 223 
  Re: Typisch deutsch, Sozialismus
faxe61 21.03.17 22:14 298 
  Re: Typisch deutsch, Sozialismus
Isaak_Hunt 23.03.17 06:47 209 
  Re: Typisch deutsch, dies und das und SPD
faxe61 21.03.17 22:23 216 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Thinkerbelle 22.03.17 00:24 207 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Hitch 22.03.17 01:48 199 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Hitch 22.03.17 01:52 306 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 23.03.17 00:20 235 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Thinkerbelle 23.03.17 17:01 205 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
faxe61 23.03.17 17:30 200 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Thinkerbelle 23.03.17 18:53 208 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
faxe61 23.03.17 19:06 225 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 23.03.17 21:09 224 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
pars 23.03.17 22:40 217 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 23.03.17 23:54 206 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
kleinbibo 24.03.17 02:42 224 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 25.03.17 20:21 189 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
faxe61 25.03.17 20:31 199 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
pars 26.03.17 00:47 196 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 26.03.17 21:44 201 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Thinkerbelle 26.03.17 04:47 194 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 26.03.17 21:02 177 
  Re: Typisch deutsch, dies und das OT
faxe61 26.03.17 21:13 178 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
pars 26.03.17 00:20 189 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 26.03.17 21:25 175 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
pars 22.03.17 06:26 224 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
linkin_park 22.03.17 12:16 217 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Anonymer Teilnehmer 22.03.17 12:57 232 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
faxe61 22.03.17 21:19 202 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Alexander.G. 24.03.17 15:13 251 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Argus 27.03.17 09:27 217 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Alexander.G. 27.03.17 22:39 223 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Anonymer Teilnehmer 25.03.17 19:42 258 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
U56 27.03.17 16:30 228 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
faxe61 27.03.17 17:16 196 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Sir Hilary 27.03.17 10:53 215 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 27.03.17 12:31 204 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Sir Hilary 27.03.17 16:08 235 
  Re: Typisch deutsch, dies und "liberal"
faxe61 27.03.17 17:09 184 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 27.03.17 20:18 191 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Snake Plissken 27.03.17 22:11 202 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Sir Hilary 27.03.17 20:58 219 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 27.03.17 21:23 194 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Sir Hilary 27.03.17 22:18 184 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Hitch 28.03.17 01:24 217 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
pars 28.03.17 04:03 232 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Sir Hilary 28.03.17 08:57 221 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Kate 29.03.17 00:08 224 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
pars 29.03.17 01:12 319 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Hitch 29.03.17 19:05 215 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Kate 31.03.17 00:57 210 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Isaak_Hunt 31.03.17 09:02 231 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Hitch 01.04.17 01:05 192 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Sir Hilary 01.04.17 03:56 216 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Isaak_Hunt 01.04.17 12:01 193 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Hitch 02.04.17 01:13 209 
  Re: Eindeutiger oder eine Lösung - X+
faxe61 02.04.17 01:50 183 
  Re: Eindeutiger geht es kaum
pars 02.04.17 04:50 205 
  Re: Eindeutiger geht es kaum - pars
faxe61 02.04.17 17:32 312 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Isaak_Hunt 02.04.17 08:58 188 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
pars 02.04.17 09:41 243 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Isaak_Hunt 02.04.17 09:08 183 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Hitch 29.03.17 18:55 196 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Hitch 28.03.17 01:32 206 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Sir Hilary 28.03.17 08:58 204 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Nachdenker 28.03.17 10:01 209 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Sir Hilary 28.03.17 10:14 221 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Isaak_Hunt 28.03.17 18:04 195 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
M.D.Krauser 28.03.17 18:16 208 
  Re: Eindeutiger geht es kaum.....
Hitch 29.03.17 18:57 183 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Hitch 28.03.17 01:18 207 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
pars 28.03.17 04:26 203 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Isaak_Hunt 28.03.17 18:12 203 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
andreas_n 28.03.17 18:32 204 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
faxe61 28.03.17 18:42 204 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
andreas_n 28.03.17 21:47 192 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
faxe61 28.03.17 22:14 229 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
andreas_n 28.03.17 23:01 176 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Argus 29.03.17 09:15 210 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Hitch 29.03.17 19:03 181 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
andreas_n 29.03.17 21:52 186 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Sir Hilary 29.03.17 22:39 209 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
andreas_n 30.03.17 12:04 178 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Sir Hilary 30.03.17 18:26 229 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
faxe61 28.03.17 18:35 173 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Hitch 29.03.17 19:01 185 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Sir Hilary 28.03.17 08:47 208 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
seventy 28.03.17 18:35 182 
  Re: Typisch deutsch, dies und das
Hitch 29.03.17 18:49 216 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
faxe61 29.03.17 19:05 196 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
Hitch 29.03.17 19:08 193 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
faxe61 29.03.17 19:23 214 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
Hitch 29.03.17 19:29 187 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
M.D.Krauser 29.03.17 19:16 187 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
Thinkerbelle 29.03.17 19:26 179 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
M.D.Krauser 29.03.17 19:36 203 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
Thinkerbelle 29.03.17 19:42 213 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
faxe61 29.03.17 19:52 206 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
M.D.Krauser 29.03.17 19:55 202 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
Thinkerbelle 29.03.17 19:59 196 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
seventy 29.03.17 20:06 191 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
Isaak_Hunt 29.03.17 20:09 197 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
seventy 29.03.17 20:29 180 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
Isaak_Hunt 29.03.17 20:41 181 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
seventy 29.03.17 20:45 173 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem X
faxe61 29.03.17 20:45 190 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem X
M.D.Krauser 29.03.17 21:10 207 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
M.D.Krauser 29.03.17 21:21 192 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
faxe61 29.03.17 21:37 169 
  Re: Typisch deutsch, und "Sperre in Sicht"; trotzdem
faxe61 29.03.17 21:37 230 


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